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42回復37：[評論]女神的陰謀？這么說女神也是有人性

回復第37樓我可能是玄幻里有人性的神看多了,比較期待看到絕對客觀的絕對從整個空間立場出發的神,不喜歡一切存在不管有沒有生命有沒有智慧都以人類為中心的設定......周涵為啥沒想這些,可能跟他還未說明的身份有關,可能跟怕想多了被抹殺有關,也可能因為現在想這些沒有用所以作者沒寫......

不以人類為中心這書也沒看頭啊，畢竟看書的都是人類。

發表人：雨蛙蛙(初級VIP)發表時間:2009－8－42:01:13

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43回復42：[評論]女神的陰謀？這么說女神也是有人性

......我的意思是,我已經看多了把其它種族都設定成是為了人類才存在的玄幻小說,什么神是為了培養教育人,魔是為了考驗人,幻獸是為了協助人等等,我希望看到其存在意義并不圍著人類打轉的非人類智能種族設定......

回復第42樓不以人類為中心這書也沒看頭啊，畢竟看書的都是人類。

其實只要有人類的基本外形,有人類的思想感情,就算作者說這主人公是神族魔族還是精靈族都沒什么差別,以非人類為主角的書其實非常多,而開始以為是人類后面發現主角其實是其它種族的書更是海了去了......

發表人：涵日(普通)發表時間:2009－8－414:35:48

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44回復：[評論]女神的陰謀？這么說女神也是有人性的？

神族魔族精靈什么的，偶都是當改變了外形的人來看的，他們本質上與人沒什么不同……凡是玄幻中出現的智慧生物，全都表現得跟人極為相似，有差不多相同的道德觀，戀愛觀，有跟人差不多的毛病，有些根本就是人的缺點或優點的夸大，可以說這些所謂類人生物根本就有一個人類的靈魂。

所以現在很少看玄幻，實在缺少新意。

發表人：雨蛙蛙(初級VIP)發表時間:2009－8－516:52:32

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45回復：[評論]女神的陰謀？這么說女神也是有人性的？

對于個人來講,最能令自己滿意的還是得自己寫的~~~某涵遇見針砭文弊的人就喜歡勸他自己寫,當然不要誤會,我的本意并不是像有的人那樣說什么"覺得不好你自己寫的出來嗎?"那種無理叫囂,而是真的希望能有發現并深入思考過這些有建設性的問題的人能創作出更好的作品,豐富讀者的精神生活......話說回來,不是玄幻類型的又能有什么新意?所以哪里有那么多有新意的東西,LS你也說"畢竟看書的都是人類",所以不管什么種族還不都是要符合人類的審美?有的人想有新意去寫反諷,結果發現自己要是一點不寫自己正在諷刺的模式化內容自己的故事也編不圓.有的人想搞世界觀創新,結果不過是改了個名字,換湯不換藥......有些東西其實是無法避免的,就像以前都寫主角歷經磨難后變強,現在寫主角一上來就強,后來又寫主角本來挺強但是暫時被限制了,總之主角得有揚眉吐氣的時候,不然別說讀者,作者自己都寫著不爽.就像兩大永恒主題"暴力"(包括比武警匪戰爭)和"性"(包括各種形式的愛情好感),沒有哪個故事一點都不涉及這兩方面......一味追求新奇怪也只能是一時新鮮,真正能成為經典的還是那些經及不衰的永恒的東西......所以除了新意還是有很多東西能決定一本書值不值得看,比如說,這故事里有沒有塑出喜歡的人物?有沒有感動的情節?有沒有能引起思考的言論?再比如說,故事文筆好不好?搞不搞笑?有沒有懸念?......所謂"世界不是缺少美而是缺少發現美的眼睛",看故事也是一樣......

發表人：涵日(普通)發表時間:2009－8－612:57:17

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46回復：[評論]女神的陰謀？這么說女神也是有人性的？

1對于個人來講,最能令自己滿意的還是得自己寫的~~~某涵遇見針砭文弊的人就喜歡勸他自己寫,當然不要誤會,我的本意并不是像有的人那樣說什么"覺得不好你自己寫的出來嗎?"那種無理叫囂,而是真的希望能有發現并深入思考過這些有建設性的問題的人能創作出更好的作品,豐富讀者的精神生活......話說回來,不是玄幻類型的又能有什么新意?所以哪里有那么多有新意的東西,LS你也說"畢竟看書的都是人類",所以不管什么種族還不都是要符合人類的審美?有的人想有新意去寫反諷,結果發現自己要是一點不寫自己正在諷刺的模式化內容自己的故事也編不圓.有的人想搞世界觀創新,結果不過是改了個名字,換湯不換藥......有些東西其實是無法避免的,就像以前都寫主角歷經磨難后變強,現在寫主角一上來就強,后來又寫主角本來挺強但是暫時被限制了,總之主角得有揚眉吐氣的時候,不然別說讀者,作者自己都寫著不爽.就像兩大永恒主題"暴力"(包括比武警匪戰爭)和"性"(包括各種形式的愛情好感),沒有哪個故事一點都不涉及這兩方面......一味追求新奇怪也只能是一時新鮮,真正能成為經典的還是那些經及不衰的永恒的東西......所以除了新意還是有很多東西能決定一本書值不值得看,比如說,這故事里有沒有塑出喜歡的人物?有沒有感動的情節?有沒有能引起思考的言論?再比如說,故事文筆好不好?搞不搞笑?有沒有懸念?......所謂"世界不是缺少美而是缺少發現美的眼睛",看故事也是一樣......

發表人：涵日(普通)發表于2009－8－612:57:17評論等級:小學1級

回復39樓

我的空間理論中神代表的是規則本身,而不是設立規則的存在,規則的設立是由上層空間決定的.打一個比方,神就像人工智能,只不過是個設定好的程序,雖然看似神的行為在以是否符合規則為立場,其實規則并不是神的立場,因為神是沒有自我的,神不需要形成立場,規則的運行就是神的存在本身而不是神的工作.而所謂神的智慧就是神所代表的規則,世間萬物都依規則產生和發展,還要從這些衍生物里提取什么?就算提取了,提出的也應該就是規則.

聽著好像涵日的神是一個程序忠實執行一個11=2的類似程序，沒有立場，沒有智慧，它所有的判斷都是從一個基本程序衍生，也就是你說的規則。

你認為電腦比人高級嗎？我們知道11=2可是我們會想11=3，=4，=5，=。。。。。。，當我們想出，求證，推測可行情況時，“神”還是在執行11=2，一個不會進化的死規則會比一個會自我完善的生物要

完美嗎？

自然規則告訴我們“物種是不斷進化的”進化是無止限的，“規則”能局限人類的發展嗎？

以前是“太陽圍繞地球轉”再來是“地球圍繞太陽轉”現在“地球在太陽系中圍繞太有轉。太陽系在銀河系中圍繞銀河中心轉，銀河系圍繞宇宙轉，”將來。將來會是什么？如果你的規則極限在將來，那將來的將來呢將來的將來的將來是什么?2的N次方是多少？л接近無限，但它真的無限嗎？

一個規則能局限人類的發展嗎？

涵日你確定你說的這個不會進化的家伙是神？

發表人：天涯*天涯(普通)發表時間:2009－8－712:52:23

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47回復：[評論]女神的陰謀？這么說女神也是有人性的？

1汗，此帖變哲學討論帖了。

LS的，世界是無時無刻不在被改變著，改變是絕對的，不變是相對的……對神來說，世界怎么改變是無所謂的，只要按他確定好的規則改變就行了，而對人類來說，世界最好向著對人類有利的方向改變，這就是神與人的區別。

如果按天涯的說法，“女神”空間實際上是個選拔預備“女神”的游戲，那么只要一切是按規則走的，無論是誰成為預備“女神”，對“女神”來說都沒影響，所以她竟然制定一個專門針對游戲中某特定人物的任務就很奇怪了，除非這人物有什么特別背景，比如前生是跟女神同樣的存在，不然很難解釋她怎么忽然對某只蜉蝣這么感興趣。

發表人：雨蛙蛙(初級VIP)發表于2009－7－2823:42:03評論等級:小學2級

回復41樓－－－44樓

“以人類為主角”還不如說是以“智慧生物”為主角！

人類是經過萬年進化而成為這樣的模樣，現在這個生態是經歷的時間的洗滌而存在的，我敬畏時間，縱觀人類發展，那是多么漫長，而我們個人的生命相對來說是多么短暫，如白馬過隙，轉瞬即逝，我們可以想象外太空或許有生物的存在，或形態，或習性，或環境，或存在方式，等等。可我們還是認為生命體存在的最高級別是“智慧生物”。萬年的選擇啊，才成就“人類”這一物種。我沒有萬年的時間去見證一個種族的成長，但由己既人，（興許是管中窺豹）我認為“智慧生物”才是篩選下來的存在。或許形式不同，但本質相同。

當然以我們的審美觀，還是人形的‘智慧生物’漂亮。

發表人：天涯*天涯(普通)發表時間:2009－8－713:21:37

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48回復：[評論]女神的陰謀？這么說女神也是有人性的？

1對于個人來講,最能令自己滿意的還是得自己寫的~~~某涵遇見針砭文弊的人就喜歡勸他自己寫,當然不要誤會,我的本意并不是像有的人那樣說什么"覺得不好你自己寫的出來嗎?"那種無理叫囂,而是真的希望能有發現并深入思考過這些有建設性的問題的人能創作出更好的作品,豐富讀者的精神生活......話說回來,不是玄幻類型的又能有什么新意?所以哪里有那么多有新意的東西,LS你也說"畢竟看書的都是人類",所以不管什么種族還不都是要符合人類的審美?有的人想有新意去寫反諷,結果發現自己要是一點不寫自己正在諷刺的模式化內容自己的故事也編不圓.有的人想搞世界觀創新,結果不過是改了個名字,換湯不換藥......有些東西其實是無法避免的,就像以前都寫主角歷經磨難后變強,現在寫主角一上來就強,后來又寫主角本來挺強但是暫時被限制了,總之主角得有揚眉吐氣的時候,不然別說讀者,作者自己都寫著不爽.就像兩大永恒主題"暴力"(包括比武警匪戰爭)和"性"(包括各種形式的愛情好感),沒有哪個故事一點都不涉及這兩方面......一味追求新奇怪也只能是一時新鮮,真正能成為經典的還是那些經及不衰的永恒的東西......所以除了新意還是有很多東西能決定一本書值不值得看,比如說,這故事里有沒有塑出喜歡的人物?有沒有感動的情節?有沒有能引起思考的言論?再比如說,故事文筆好不好?搞不搞笑?有沒有懸念?......所謂"世界不是缺少美而是缺少發現美的眼睛",看故事也是一樣......

發表人：涵日(普通)發表于2009－8－612:57:17評論等級:小學1級

暈！怎么搞的！

發表人：天涯*天涯(普通)發表時間:2009－8－713:24:38

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49回復：[評論]女神的陰謀？這么說女神也是有人性的？

1對于個人來講,最能令自己滿意的還是得自己寫的~~~某涵遇見針砭文弊的人就喜歡勸他自己寫,當然不要誤會,我的本意并不是像有的人那樣說什么"覺得不好你自己寫的出來嗎?"那種無理叫囂,而是真的希望能有發現并深入思考過這些有建設性的問題的人能創作出更好的作品,豐富讀者的精神生活......話說回來,不是玄幻類型的又能有什么新意?所以哪里有那么多有新意的東西,LS你也說"畢竟看書的都是人類",所以不管什么種族還不都是要符合人類的審美?有的人想有新意去寫反諷,結果發現自己要是一點不寫自己正在諷刺的模式化內容自己的故事也編不圓.有的人想搞世界觀創新,結果不過是改了個名字,換湯不換藥......有些東西其實是無法避免的,就像以前都寫主角歷經磨難后變強,現在寫主角一上來就強,后來又寫主角本來挺強但是暫時被限制了,總之主角得有揚眉吐氣的時候,不然別說讀者,作者自己都寫著不爽.就像兩大永恒主題"暴力"(包括比武警匪戰爭)和"性"(包括各種形式的愛情好感),沒有哪個故事一點都不涉及這兩方面......一味追求新奇怪也只能是一時新鮮,真正能成為經典的還是那些經及不衰的永恒的東西......所以除了新意還是有很多東西能決定一本書值不值得看,比如說,這故事里有沒有塑出喜歡的人物?有沒有感動的情節?有沒有能引起思考的言論?再比如說,故事文筆好不好?搞不搞笑?有沒有懸念?......所謂"世界不是缺少美而是缺少發現美的眼睛",看故事也是一樣......

發表人：涵日(普通)發表于2009－8－612:57:17評論等級:小學1級

2回復39樓

我的空間理論中神代表的是規則本身,而不是設立規則的存在,規則的設立是由上層空間決定的.打一個比方,神就像人工智能,只不過是個設定好的程序,雖然看似神的行為在以是否符合規則為立場,其實規則并不是神的立場,因為神是沒有自我的,神不需要形成立場,規則的運行就是神的存在本身而不是神的工作.而所謂神的智慧就是神所代表的規則,世間萬物都依規則產生和發展,還要從這些衍生物里提取什么?就算提取了,提出的也應該就是規則.

聽著好像涵日的神是一個程序忠實執行一個11=2的類似程序，沒有立場，沒有智慧，它所有的判斷都是從一個基本程序衍生，也就是你說的規則。

你認為電腦比人高級嗎？我們知道11=2可是我們會想11=3，=4，=5，=。。。。。。，當我們想出，求證，推測可行情況時，“神”還是在執行11=2，一個不會進化的死規則會比一個會自我完善的生物要

完美嗎？

自然規則告訴我們“物種是不斷進化的”進化是無止限的，“規則”能局限人類的發展嗎？

以前是“太陽圍繞地球轉”再來是“地球圍繞太陽轉”現在“地球在太陽系中圍繞太有轉。太陽系在銀河系中圍繞銀河中心轉，銀河系圍繞宇宙轉，”將來。將來會是什么？如果你的規則極限在將來，那將來的將來呢將來的將來的將來是什么?2的N次方是多少？л接近無限，但它真的無限嗎？

一個規則能局限人類的發展嗎？

涵日你確定你說的這個不會進化的家伙是神？

發表人：天涯*天涯(普通)發表于2009－8－712:52:23評論等級:幼兒園2級

"自然規則告訴我們“物種是不斷進化的”"這個天涯同志你不已經認同了"進化是無止限的"也是規則了么???

"你認為電腦比人高級嗎？一個不會進化的死規則會比一個會自我完善的生物要完美嗎？"首先當我以電腦比喻神的時候,在此神掌控下的人已經被我比喻成電腦游戲圖片音樂等等程序表現了,程序自然比這些程序運作時的表現高級.第二,在科幻片中出現過能自主學習完善自己程序的電腦.第三,人類大腦的運動,人類的一切創造力再怎么天馬行空也是按照這個空間的規則進行的,否則不會存在于這個空間.我們現在還沒有完全解開我們大腦的運作模式,我們的電腦只是大腦的簡易仿制物,可以這樣說,我們按大腦造電腦,神按照上層空間給他的規則造的我們的大腦.

發表人：涵日(普通)發表時間:2009－8－89:48:12

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50回復：[評論]女神的陰謀？這么說女神也是有人性的？

.........

51回復：[評論]女神的陰謀？這么說女神也是有人性的？

.......褒義詞貶義詞?^_^

發表人：涵日(普通)發表時間:2009－8－1122:20:47

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52回復：[評論]女神的陰謀？這么說女神也是有人性的？

1.........

你讓我太無語了！

發表人：天涯*天涯(普通)發表于2009－8－1119:52:50評論等級:幼兒園2級

我還是又來了！經管涵日很打擊我。

“進化是無限的”如果是一條規則，也就是說規則是無限變化的，因為只有無限才能對應無限，可是可以變化的規則還能說是規則嗎？“變”本身就有不穩定的含義，可是規則是約定俗成，必須具有穩定性，因此就有了一定的局限性，用一個有局限性的"事物"來概括一個不知道極限的“事物”你不認為很矛盾嗎？

程序自然比程序運作時表現高級。可是我說的是，死的規則比不上自我進化的生物。這就回到前面了。當一個會不斷發展大的事物局限在一個不會變化的事物內時，無論這個會發展的事物有多么渺小，經過不斷的發展，這個發展的事物總會觸及到這個穩定事物的邊緣，總會有接觸的時機的到來。當發展事物超過了規則的最大值時，會出現什么狀況，另一條規則的取代、還是發展事物的毀滅、還是玉石俱焚？

再問一下誰定的規則？規則不是自然發展起來的、那是誰訂立的？規則的規則？規則的規則的規則嗎。

我們按照大腦造電腦，我們不受電腦程序的束縛，“神”創造了我們，“神”不受我們規則的束縛，上層空間創造了“神”上層空間不受“神”的規則的束縛。。。。。。總有一個不受“規則”束縛。我可以理解為所謂的規則只是協助“神”的管理？

發表人：天涯*天涯(普通)發表時間:2009－8－1213:39:03

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53回復：[評論]女神的陰謀？這么說女神也是有人性的？

首先,天涯同志你怎么理解"萬變不離其宗"?這不就是說一個事物無論它怎么發展變化都要符合一定的規則嗎?其次,你認同"進化是無限的",但你為什么認同它?還不就是因為你認為"進化是無限的"是真理，真理不就是我們這個空間要遵守的客觀規律嗎？

“規則是無限變化的，因為只有無限才能對應無限，可是可以變化的規則還能說是規則嗎？”天涯同志理解錯了，我同意只有無限才能對應無限，但不是“規則是無限變化的”去對應，而是用“由規則衍生的表現形式的無限多的”來對應。

“這個發展的事物總會觸及到這個穩定事物的邊緣”其實按我的認知從一開始就根本不會發生這種情況，因為事物會發展，發展過程，發展結果都是在規則范圍內的，否則不會存在于這個空間。不過按修真小說的設計，如果發生這種情況，要么它就因為不能存在而毀滅，要不就飛升了，脫離它不能存在的空間，到了由另一條能容許它存在的規則管理的空間去了。

我認為如果神是有意識地造的世界，那么神造世界就像寫我們寫玄幻小說做玄幻游戲一樣，規則就是給小說和游戲的世界觀設定。空間是無限的，我們可以寫小說創造世界，而也許我們的世界也是某個上層空間的存在寫的小說創造的。

當然其實按我的想法，神造空間定規則都是無意識進行的，也許我們的行為正在影響我們下層空間的客觀規則而我們卻不自知。

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