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列強為何強？龍國為何弱？列強為何強？龍國為何弱？列強為何強？龍國為何弱？

重要的問題問三遍。

梁啟超作為改良派，要說沒思考過這個問題，那是假的。即便要讓梁大人寫一本書出來，也絕對沒什么問題。但是，梁啟超自己也知道，徐烈想要的答案，肯定不是自己能夠拿得出來的。

看著梁啟超沉默的樣子，呂祥又說道：

“徐司令就知道，梁大人哪怕飽讀詩書，心憂天下，但梁大人卻回答不上來。幾年前，大概是甲午年六月，有孫逸仙博士給李中堂上書說：竊嘗深維歐洲富強之本，不盡在于船堅炮利、壘固兵強，而在于人能盡其才，地能盡其利，物能盡其用，貨能暢其流──此四事者，富國之大經，治國之大本也。我國欲恢擴宏圖，勤求遠略，仿行西方以籌自強，而不急于此四者，徒惟堅船利炮之是務，是舍本而圖其末也。

所謂人能盡其才者，在教養有道，鼓勵有方，任使得法也；所謂地能盡其利者，在農政有官，農務有學，耕耨有器也；所謂物能盡其用者，在窮理日精，機器日巧，不作無益以害有益也；所謂貨能暢其流者，在關卡之無阻難，保商之有善法，多輪船鐵路之載運也。

夫人能盡其才則百事興，地能盡其利則民食足，物能盡其用則材力豐，貨能暢其流則財源裕。故曰：此四者，富強之大經，治國之大本也。四者既得，然后修我政理，宏我規模，治我軍實，保我藩邦，歐洲其能匹哉！孫博士這段話，梁大人怕是該讀過的吧。”

“這段話，自是讀過。”梁啟超本想說，原來答案這樣簡單啊，但可惜他放棄了這個答案，讓呂祥占得了上風。

“我家徐司令說了，孫博士這段話，雖然說到了點子上，但卻沒說到核心。”呂祥進一步說道。

“核心？”梁啟超的興趣來了，對這個問題，清末有識之士都分析過，能夠想到的辦法都想過，但最終也沒一個根本的辦法，或許，這個核心便是根本的辦法？

“是的，核心。我家司令說，社會治理的核心，不在于物資，不在于財貨，甚至也不在于人，而在于規則！有如西洋之體育競技，只要制定好規則，其競賽自可正常推進；但如果無規則或規則有偏頗，競賽自無法順利完成。”

“這個，我大清也可制定規則啊，并不難呢。”梁啟超覺得找到共同語言了，而僅僅是這個觀點，貌似這徐烈也不怎么樣啊。

“我就知道梁大人會如此說。可你們大清，最不要臉的是既要制定規則當裁判，又要入場競賽，也即規則是你定的，游戲你也在參與？對別人而言，這算什么啊？”

“滿清拿著億萬民眾之民脂民膏，卻去養活百萬八旗寄生蟲，你覺得這對于民眾來說，是公平的嗎？我家司令說了，規則重在公平，重在把各方面人員的利益都要考慮進去，可滿清是個什么玩藝，除了滿蒙這兩個族群外，它考慮過誰的利益？所以，這滿清，從根子上就是一個腐朽的寄生在我大漢民族身上的一個毒瘤，可惜梁大人及一干漢人大臣幾百年來卻甘為異族幫兇，剝削、壓迫、殘害我大漢子民！”