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朱延禧道：“這等粗詞俚語，出自閣部之口，端的是有辱斯文呀。”

朱由校臉色變得很不好看，孫傳庭低著頭，這句話是他聽皇帝罵人時說的，所以現在朱延禧其實說的就是皇帝，孫傳庭不敢笑，只能低頭忍著。

徐光啟說道：“我們現在是討論把歐洲諸國當成平等關系還是藩屬國的問題，雖然孫閣部說的是俚語，但臣覺得這話糙理不糙，有些事看起來容易，但真正做起來就會比較難。在老臣想來，如果要歐洲諸國成為大明藩屬國，應該不可能。”

朱延禧道：“沒有試過，為什么說不可能？”

這話就有些強詞奪理了，孫傳庭連忙道：“此事其實與禮部也有關系，既然朱尚書如此說，不如就讓禮部派人去宣他們來朝貢，讓他們成為大明的藩屬國。”

朱延禧臉色一變，如果強辯說此事與禮部無關，其實也勉強說得過。但他終究是以君子自詡的，還是說不出把鍋甩給鴻臚寺這樣的話來，只能沉默不語。

徐光啟道：“我們在考慮問題時要站在對方的立場上來看問題。歐洲諸國與我們遠隔何止萬里，憑什么要屈服于大明之下。如若有一天他們愿意來進貢，也應該是看到了進貢的好處，并不是真正想成為大明藩屬。”

“當同僚做一件事時，也要考慮到這件事的復雜程度，而不是首先就想到指責，要想一想，如果這件事換成自己來做，是不是也會感覺很棘手，很麻煩？如果沒有仔細考慮，便一味指責，這樣就失了讓大家提建議的初衷。”

朱延禧面色微紅，拱了拱手也不說話。既然他都讓徐光啟和孫傳庭兩人懟了下來，其他大臣倒是不敢再多說話。

朱由校道：“讓歐洲諸國臣服大明，不是一朝一夕能夠做到的。我們根本就不了解歐洲的各個方面，真的與歐洲各國開戰，勝負不問可知。所以朕想要派人去看看，了解歐洲的政治，經濟，軍事各個方面。如果不把他們視為平等的伙伴，就連這一點都不可能做到。”

群臣沒有辦法，便只好同意與歐洲諸國暫時按平等國家視之。這個暫時的意思是指如果有機會，還是要把歐洲諸國納入藩貢體系。朱由校沒有在這方面與群臣作對，因為即使要占領歐洲，那也應該是很久很久以后的事了，反正他可沒有興趣占領歐洲，大明有亞洲就行了。