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主持人:其實(shí)關(guān)于這一點(diǎn),我覺得也應(yīng)該給余教授頒發(fā)一個(gè)特別成就獎(jiǎng)。
胡楊:我想這個(gè)獎(jiǎng)她是愿意去接的。她認(rèn)為自己的工作成績就在于推廣這方面。
主持人:其實(shí)如果不是誰都知道世界上第一對(duì)試管嬰兒是降生在林教授跟余教授父女手上,那是不是她還會(huì)回避呀?覺得功勞應(yīng)該歸功于其他人。
胡楊:這個(gè)我還真的說不清楚。她本人一直覺得醫(yī)療技術(shù)方面的發(fā)展是很不容易的,需要無數(shù)專業(yè)人員不停地試錯(cuò),才能得出一點(diǎn)小小的成就。所以她更加愿意這些榮譽(yù)屬于那些默默工作的人。
主持人:余教授淡泊名利。
胡楊:你要這么說,她肯定不承認(rèn)。她一貫認(rèn)為該是誰的就是誰的。不過我們當(dāng)時(shí)基本上都是集體主義,就是集體作業(yè),發(fā)揮的是集體智慧。一個(gè)成就凝聚了很多人的興趣,每個(gè)人都為之努力奮斗了。所以,在算榮譽(yù)的時(shí)候,我們更加愿意歸功于集體。這也是這些年來我們整個(gè)科技工作我們社會(huì)各個(gè)方面能夠取得長足發(fā)展的重要原因。這是我們制勝的法寶,是我們的秘密武器,也是我們創(chuàng)造輝煌創(chuàng)造奇跡的根源——熱愛與團(tuán)結(jié)。
臺(tái)下掌聲雷動(dòng)。
主持人:胡部長,我要向您道個(gè)歉。今天您是受訪嘉賓,但我沒控制好,前頭都在說余教授的事情了。這是我不應(yīng)該。實(shí)在是因?yàn)橛嘟淌诓惶敢饨邮苓@方面的采訪,所以我們?nèi)滩蛔『闷嫘摹?
胡楊:不用道歉,要說科技工作,醫(yī)學(xué)也屬于科技。我國醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)的蓬勃發(fā)展,讓我內(nèi)心充滿了自豪。包括你前面說的農(nóng)業(yè)方面的發(fā)展,我聽了也是心潮起伏,這是我們整個(gè)國家科學(xué)技術(shù)方面的發(fā)展。
主持人:那我還是得往回拉一拉。因?yàn)槲覀兤鋵?shí)特別好奇您的家庭。作為男神,我們對(duì)您的所有生活都好奇。
胡楊:沒什么好好奇的呀,大家好像也都認(rèn)識(shí)我愛人。我愛人應(yīng)該比我有名,成名也更早。她是三八紅旗手,上思想道德教育課本的。作為家屬,我很自豪。
臺(tái)下掌聲雷動(dòng)。
主持人:這我們都知道,我們也知道您跟您愛人當(dāng)時(shí)作為知識(shí)青年,是在同一個(gè)地方下放的。其實(shí)我們特別好奇,您對(duì)您愛人是一見鐘情嗎?是不是一眼萬年?第一次見面就認(rèn)定了是她?
臺(tái)下響起了笑聲跟口哨聲。
胡楊:印象很好,我得說。準(zhǔn)確點(diǎn)兒講,是我們當(dāng)時(shí)那批男知青對(duì)女知青的印象都非常好。不過這個(gè)印象好,不是說要談對(duì)象的那種,是完全的欣賞。因?yàn)槲覀兊呐喽挤浅3錾浅D芨勺龉ぷ饕彩欠浅EΓ屓伺宸?
就比方講余秋教授,大家也知道,我們是同一批下放的。當(dāng)時(shí)我們剛抵達(dá)楊樹灣,就碰上了有孕婦難產(chǎn)。那個(gè)時(shí)候條件是很差的,又碰上發(fā)洪水,人沒辦法送醫(yī)院,只能就在家里頭接生。
在那種情況下,風(fēng)險(xiǎn)可想而知。余教授那時(shí)候才15歲,可以講就是個(gè)小姑娘。沒人知道她會(huì)接生,更加不會(huì)有人要求她去做這個(gè)事。可是當(dāng)趙寶珍教授,就是你們認(rèn)識(shí)的趙寶珍教授不知道該怎么處理之后,她立刻站出來了,冒著風(fēng)險(xiǎn)就給孕婦接生,最后結(jié)果是母女平安。當(dāng)時(shí)我們所有人都特別高興,覺得我們的女同學(xué)實(shí)在太厲害太出色了。
主持人:我記得先前采訪何副總理的時(shí)候,他提過就是這次接生,讓他記住了余秋教授,以后就再也沒辦法忽略余教授的存在。這算是一見鐘情的起點(diǎn)。現(xiàn)在聽您這么一說,當(dāng)時(shí)對(duì)余教授一見鐘情的,好像不僅僅是何副總理呀。
臺(tái)下響起哄笑聲,還有人吹起了口哨。
胡楊:我知道你要挖坑給我跳了。這么說吧,對(duì),當(dāng)時(shí)我們所有人都對(duì)余教授有強(qiáng)烈的好感,不僅僅是男知青,女知青也一樣。甚至可以說女知青更加喜歡余教授。
我們這種好感是自豪,是欽佩。自豪她是我們的同伴,我們與有榮焉。欽佩她的勇氣,即便面對(duì)巨大的困難與危險(xiǎn),她還是主動(dòng)站出來,積極想辦法救人。
這世間如果有件事可以讓所有人嘴角翹起,不管認(rèn)識(shí)不認(rèn)識(shí)都會(huì)滿心歡喜,那大概就是孩子的出生。新生命的降臨,會(huì)讓所有人都心情愉悅。
這個(gè)大難不死的孩子就是中國跆拳道隊(duì)的功勛教練,也是中國跆拳道歷史上第一枚金牌獲得者——高敏。
臺(tái)下掌聲雷動(dòng)。
主持人:我們都知道袁老是林教授接生的,余教授也接生過不少名人吧。
胡楊:對(duì),有很多人后來再見面的時(shí)候,告訴她,他們是她接生的,她是滿臉懵的。不過對(duì)于她來講,每個(gè)孩子的出生,不管是不是名人,都意味著希望。
主持人:也正是這些希望組成了祖國的希望,組成了我們所有人的希望。
胡楊:對(duì),無論這個(gè)孩子將來是我們著名的青年建筑師鄭家根或者是我們的服裝設(shè)計(jì)師趙婷婷或者其他在工作崗位上貢獻(xiàn)自己力量的普通人,看到他們健康出生,茁壯成長。我們都會(huì)有種欣慰感。
主持人:我發(fā)現(xiàn)您剛才說的這幾位優(yōu)秀的成功人士好像都是楊樹灣人,對(duì)不對(duì)?
胡楊:是,他們也都是余秋教授親自接生的。當(dāng)時(shí)赤腳醫(yī)生是管整個(gè)大隊(duì)的所有跟醫(yī)療相關(guān)事情的。
主持人:那我發(fā)現(xiàn)楊樹灣成才的概率特別高。據(jù)說是因?yàn)樗梁茫角逅悖奂遂`氣,所以特別養(yǎng)人。或者還是有什么秘訣?
胡楊:這個(gè)我倒是可以說幾句,因?yàn)槲乙幌路啪痛跅顦錇常跅顦錇钞?dāng)過大隊(duì)書記,干過好幾年,算比較了解情況。
楊樹灣最大的特點(diǎn),一個(gè)是風(fēng)氣特別正,大家是非對(duì)錯(cuò)的觀念很明確,民風(fēng)非常淳樸,而且對(duì)生活生命充滿了熱愛。
另外一個(gè)就是特別重視教育。在我們下鄉(xiāng)的時(shí)候,1972年吧,各方面條件都很差。當(dāng)時(shí)國家內(nèi)部外部都有重重的問題,面臨的國際局勢(shì)也很緊張。人民的生活水平跟現(xiàn)在是完全不能比的。有東西吃,可完全沒有油水,人特別容易餓。
但就在這種情況下,楊樹灣人依然非常重視教育。我就不說其他的專家教授了;就是我們剛下鄉(xiāng)的時(shí)候,我愛人田雨老師那時(shí)候被選了當(dāng)民辦教師。她不過是個(gè)15歲的姑娘,用當(dāng)時(shí)的話講叫做毛丫頭。但這個(gè)毛丫頭站上了講臺(tái),整個(gè)大隊(duì)的人就特別尊重她,把她當(dāng)成先生對(duì)待。
我們田老師后來能夠成長為優(yōu)秀園丁,很大一部分原因就是因?yàn)榇蠹覍?duì)她的信任鼓勵(lì)與尊重,讓她一路積極往前跑,不斷前進(jìn)。
當(dāng)時(shí)我們家田老師覺得楊樹灣的人對(duì)她太好了,就想著怎么才能多做點(diǎn)兒事情來回報(bào)這份好。她琢磨來琢磨去,開始利用放學(xué)后的時(shí)間,給上完了三年級(jí)沒有去公社繼續(xù)升學(xué)的孩子上課。
在那個(gè)時(shí)候,農(nóng)村10歲以上的小孩就已經(jīng)算大孩子了。有的人跟著大人下田掙工分,或者在家里頭幫大人干活,算是半個(gè)勞動(dòng)力。對(duì)于整個(gè)家庭勞動(dòng)生產(chǎn)的意義很重要。
但是我們田老師辦起這個(gè)夜校的時(shí)候,所有人所有的家庭都沒有任何意見的,立刻很高興地把家里頭適齡的孩子都送到學(xué)校里頭來。
我們都知道的被稱為中國手術(shù)機(jī)器人之父的李紅兵同志,當(dāng)時(shí)就是這批小學(xué)生中的一位。我知道他也是你們當(dāng)中很多人的男神,覺得他很有個(gè)性,對(duì)不對(duì)?那我現(xiàn)在就曝光一下他的黑歷史。上學(xué)的時(shí)候,他爸媽高興,他不太高興。因?yàn)樗莻€(gè)時(shí)候特別皮,老是想出去,不愿意安心待在教室里。
主持人:那田老師是怎么對(duì)待的呢?學(xué)生不聽話,而且還搞破壞了。
胡楊:其實(shí)這個(gè)方法挺簡單的,就是盯著。他搗亂了,直接打。
臺(tái)下發(fā)出吸氣的聲音。
胡楊:不要覺得奇怪。教師的懲戒權(quán)一定要有保證。拍幾下手心不是體罰,而是幫助學(xué)生樹立起良好的學(xué)習(xí)習(xí)慣以及紀(jì)律觀念。都說教育需要獎(jiǎng)懲結(jié)合,既需要鼓勵(lì),也需要批評(píng),還需要適當(dāng)?shù)膽徒涫侄巍?
主持人:這其實(shí)是現(xiàn)在的一個(gè)熱點(diǎn)話題,就是我們應(yīng)該怎樣教育我們的孩子。我想問的是,那個(gè)時(shí)候田老師拍學(xué)生手板,家長有意見嗎?
胡楊:沒任何意見。他們都覺得田老師太溫和了,對(duì)于皮孩子要更嚴(yán)厲一些。家長把學(xué)生送到學(xué)校,他們就是積極配合學(xué)校教育孩子的。
我知道現(xiàn)在有很多人認(rèn)為,學(xué)校家庭不應(yīng)該強(qiáng)迫孩子學(xué)習(xí),應(yīng)該讓孩子自己作出選擇。孩子想玩就讓他們玩,孩子不想上課那么就沒必要強(qiáng)迫他們。
但我認(rèn)為這種觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的。學(xué)習(xí)與工作是我們經(jīng)常掛在一起并排說的兩件事。其實(shí)這二者同樣都是權(quán)利,也都是義務(wù)。二者的最大共同之處就在于過程本身就很辛苦。工作不累嗎?工作當(dāng)然累。你因?yàn)楣ぷ骼劬筒还ぷ髁耍悄阍趺瓷睿悄阍趺磳?shí)現(xiàn)你生而為人的社會(huì)價(jià)值?
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