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以，您認(rèn)為現(xiàn)在進(jìn)行的事情是正確的么？

——這些問(wèn)題并沒(méi)有正確或者錯(cuò)誤之分，如果真的要這樣強(qiáng)行給它們定性的話，評(píng)價(jià)就變得太片面了。

——比如說(shuō)呢？

——首先，參加沖突的雙方，我們，還有蘇聯(lián)人。我們希望抵御他們，他們希望攻破我們，站在各自的立場(chǎng)，自己所做的都是正確的。誠(chéng)然，這塊地方本來(lái)是我們動(dòng)手占領(lǐng)的，可不要忘了，這是在和蘇聯(lián)簽訂合約之后，那時(shí)他們也理所應(yīng)當(dāng)吞并了這塊土地。那么現(xiàn)在誰(shuí)又是對(duì)，誰(shuí)又是錯(cuò)呢？我講個(gè)笑話，一輛從蘇聯(lián)開(kāi)往德國(guó)的火車上坐滿了逃回德國(guó)的人，正好遇到一輛滿是從德國(guó)逃去蘇聯(lián)的人的火車，互相腦子里都在想：“這群人是不是都他媽的瘋了？”

叫做斯內(nèi)夫利的女主持人笑了兩聲卻沒(méi)有答話，諾亞的問(wèn)句并沒(méi)有咄咄逼人的成分，反倒是很客氣，像是在一步步誘導(dǎo)年幼的孩子完成一個(gè)題目一樣。他繼續(xù)說(shuō)了下去。

——這樣看來(lái)，雙方既有可能都是正確的，也有可能都是錯(cuò)誤的。拋開(kāi)我們不談，在看看波蘭人呢？這里曾經(jīng)是他們的國(guó)家，是的，我不否認(rèn)當(dāng)年我們侵略的行徑，也不認(rèn)為它正確，先放著不談。現(xiàn)在在他們的土地上出現(xiàn)了戰(zhàn)爭(zhēng)，他們會(huì)怎么想？我們占領(lǐng)著他們會(huì)好受嗎？換成蘇聯(lián)人占領(lǐng)他們又會(huì)怎么樣？除開(kāi)波蘭人，還有那些時(shí)刻觀望的蘇聯(lián)人、美國(guó)人、英國(guó)人等等等等，各懷目的，非要分出個(gè)對(duì)錯(cuò)的話，這場(chǎng)仗就不用打了。

——所以您的意思是……

——我覺(jué)得沒(méi)有必要非要用對(duì)錯(cuò)來(lái)定義這件事，也沒(méi)有什么太大必要對(duì)未來(lái)妄加猜測(cè)，比如問(wèn)我覺(jué)得接下來(lái)會(huì)怎樣發(fā)展之類的。無(wú)論做出什么樣的預(yù)測(cè)，最后都還是要用事實(shí)來(lái)印證。與其那樣，還不如做好眼下的事情，比如說(shuō)，保護(hù)我的同胞們。

——感覺(jué)對(duì)于您來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在所做的比起之前您的工作更能激發(fā)您的熱情呢。因?yàn)槲覀兟?tīng)說(shuō)您之前是在……那里工作。

——我還以為終于能逃過(guò)這個(gè)話題了。熱情這個(gè)東西太抽象了，我也沒(méi)辦法說(shuō)清楚。相信你們已經(jīng)了解集中營(yíng)的真正情況，在那里的時(shí)候，最初我好像有點(diǎn)太過(guò)自大了。沒(méi)錯(cuò)，我其實(shí)很清楚修建這種所謂集中營(yíng)的目的究竟是什么，這是個(gè)徹頭徹尾的晃眼，不僅欺騙那些關(guān)進(jìn)去的犯人，欺騙我們的國(guó)民，他們也還想欺騙自己。在這里我終于可以說(shuō)出來(lái)，那些東西的目的，就是滅絕，任何冠冕堂皇的話都阻擋不住這個(gè)真相。

——您一開(kāi)始就知道這件事情了么？

——基本上在我去集中營(yíng)之前就大致了解了。但正如我所說(shuō)的，我覺(jué)得自己有點(diǎn)自大了，我以為可以在遵守上面條款的情況下，努力將那里經(jīng)營(yíng)成勞動(dòng)營(yíng)。我還遇到了一些幫助我的人，我們達(dá)成了一些約定，在這里不太方便透露他的名字。我的努力確實(shí)有些成效，但我猜那時(shí)候已經(jīng)引起了懷疑，當(dāng)“最終處決”指令下下來(lái)的時(shí)候，無(wú)論是上面的人還是我自己，都意識(shí)到我沒(méi)辦法在那里待下去了。

——所以您對(duì)這樣的做法的觀點(diǎn)是？

——不贊同。

——好的……所以說(shuō)，之前被強(qiáng)制要求做那些事情，您的內(nèi)心應(yīng)該也是充滿掙扎的吧？

——這要怎么說(shuō)呢，我要說(shuō)我充滿了掙扎，每一天晚上都睡不著覺(jué)，我的內(nèi)心寫滿了罪惡？這樣收聽(tīng)的人說(shuō)不定會(huì)對(duì)我充滿憐憫，但事實(shí)上，這份工作已經(jīng)做得我麻木了，并不會(huì)受到什么煎熬。但讓我一直牢記的是，這些事情都是我親手做下的，無(wú)論會(huì)導(dǎo)致什么樣的后果，我都義無(wú)反顧去承擔(dān)，不會(huì)推脫這份責(zé)任。這大概也是我的態(tài)度吧。

——明白了，承擔(dān)，還有責(zé)任，這些就是您非常重視的東西是么？

——是的，也是我想給聽(tīng)到這段對(duì)話的人傳達(dá)的。倘若我們——我知道這話肯定有很多人不愛(ài)聽(tīng)，我在外面也絕不敢這么說(shuō)——我們真的失敗了的話，當(dāng)然，作為一名軍人我肯定會(huì)盡最大努力保衛(wèi)這個(gè)國(guó)家，如果那一天真的到來(lái)，我希望所有的人，能夠?yàn)樽约涸?jīng)做過(guò)的事情負(fù)責(zé)，無(wú)論是行動(dòng)上還是心理上。至少對(duì)于自己做過(guò)的事情和應(yīng)得的結(jié)果，不能去逃避。

——好的，非常感謝您能抽出時(shí)間參與我們這個(gè)小訪談。

——不客氣，我還要謝謝你們，不然這些話我也沒(méi)機(jī)會(huì)講出來(lái)。