字大提示您：看后求收藏（詩鼎小說網網m.gzstf.cn），接著再看更方便。

楊秀清把陳頂天叫進來了，然后直接開始問：“陳老弟，你說我們其實這個天國不過是一個換湯不換藥的剝削？”

“沒錯，你們這些人利用利用圣庫制度，對于這個圣庫的使用毫無任何的準則，甚至那些有權的人，可以隨便使用這些圣庫的財富做自己的私事。甚至你們這些掌權的人，我想包括你在內，也都不敢說沒有徹底沒有挪用吧？你們這個完全不受到監督的，所以這個才是最大的問題。你們這樣名義上是公有制，可是事實上卻是一個不收監督，何況你們那些官吏也都無法達到這么高層次的思想境界，各種挪用各種的問題必然會出現。”陳頂天說。

如果在思想境界沒有達到一定程度就貿然徹底的公有制，那這樣后果是不堪設想的。因為這樣很容易鼓勵貪污*，很容易讓那些手里有權利的人為自己徇私牟利。因為這樣的手段其實是非常可怕的，尤其是很多問題都必然會出現。因為進步太快，容易扯到蛋了。如果貿然直接從私有制進不到公有制，那些位高權重的人可以掌握很多資源，這樣他們會趁機為自己牟利。因為公有制的體系之下那些干部們掌握的權力很大，可是思想境界卻跟不上，這樣肯定會出問題。

太平天國和后來的蘇聯老毛子也就是如此，因為貿然公有制可是思想境界跟不上，最后造成了那些管理階層大肆利用公有的財富來為自己享受至。甚至公有制之下，盤剝未必筆私有制更輕松，因為大家都是“共有”的，那具體怎么分配也就是領導說的算，這樣更麻煩。

很多制度也許是好制度，可是在執行層方面出現了問題，那這樣不也是沒有辦法嗎？絕大部分制度都是沒有問題的，都是希望百姓過得好的，可是到了具體執行層那各自有著各自的利益導向，那不可能一定會很好，相反執行起來和制度本意是南轅北轍的都很可能。

楊秀清接著問：“那你說，如何才能夠徹底消除剝削？”

陳頂天回答：“沒有辦法，剝削這個東西是永遠沒有辦法消除的，只能夠改變的是剝削方式和剝削的對象，和享受這個剝削的人。原先是地主進行剝削，這樣享受剝削的人是地主，被剝削的是農民。至于在西方工廠，被剝削的是以工人為主，享受剝削的是商人資本家。當然，政府的稅收，其實也是一種剝削，通過稅收剝削之后來維持軍隊和各種公職人員的工資待遇需求和軍隊需求。甚至徹徹底底的公有制，也都無法徹底改變剝削的結果，因為肯定是要由一批人脫離生產，脫離一線生產進行管理，而這些管理者也就是享受剝削。不過和過去本質的區別，也就是他們的思想境界和權力都收到了很大監督罷了，剝削的程度也是非常有限制的，不會像是過去那種龐大的私人財富。”

陳頂天認為剝削這種東西也許只能夠遏制到最低，可是卻無法絕對的消除。因為只要還是有人脫離一線生產，脫離一線生產進行脫產管理，那肯定是一種占有剩余價值的行為。這種其實也是一種剝削，當然這種剝削是一種進步了，是通過自己的能力來獲得別人的信任和供養，并非是依靠生產資料來進行無償的占有，而是要付出自己的才能來負責管理和大家的信任，而無法繼承地位和剝削工具。

所以只要脫產管理人員存在，那一定程度上的剝削也都無法徹底消除。可是沒有脫產負責管理的人，那是不可能的。所以陳頂天不認為剝削會徹底消失，只能拼命遏制到最低點，可是卻無法徹底消失。

“楊兄，其實要我說你這么激進的想要搞這個圣庫，可是最后發現圣庫卻完全是沒有達到想要的結果。圣庫成為了那些權貴隨便索取的地方，可是卻必然是毫無標準的索取。到時候只是會越來越多，最后無法承受。”

“其實當然，我也不是認為你們索取這些東西不合理，只是要合理的索取，索取的東西能配得上你們的付出才行。而且也要有所標準，而不是毫無標準的。這樣毫無標準的索取，其實比起私有制的剝削更可怕。”

“要知道，哪怕是滿清朝廷的后妃，也是有規定的數額的，不會是隨便索取的。你們這么沒有標準的索取，那最后只是會造成更多的麻煩，萬一互相攀比那才是更大的損失。”

陳頂天其實對于這些太平天國的高層適當的從圣庫拿出合理的財富出來作為自己的死用，這個其實也是相對合理的。哪怕是公有制，也不能不讓人吃飯啊？可是最忌諱的也就是那些共有財富不受到監督的隨意濫用，而且最忌諱的也就是不公開不透明。陳頂天在后世看過很多情況，很多因為各級政府使用稅收和財政不公開不透明，造成了很多猜疑。其實百姓并不是不理解，哪怕退一萬步來說你給公務人員發福利，那這個也一定程度上無可厚非。其實關鍵也就是公開透明，公開透明讓大家知道，不要這么遮遮掩掩。這樣遮遮掩掩不公開不透明，那這樣你讓百姓怎么信任你？何況還有一個也就是你的收入要對得起你的付出，如果付出沒有多少，可是收入卻明顯過分了，這個也是大家所不能夠理解的事情。