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里芬斯塔爾疑問道:“那萬一您遇到的經濟危機如同現在這么深重呢?”
他說的是這次的世界經濟大危機。
楊潮笑道:“怎么可能?這次經濟危機是百年罕見的,以當時中國的經濟地位和工業實力,是不可能引發這種規模的經濟危機的。只會是一場短期的小型經濟危機,經過調整后,經濟會繼續快速增長,向前增長,因為工業化是不可逆的嗎。”
里芬斯塔爾還是不滿意楊潮的解釋:“那為什么一戰之后,您的那種大規模投資行為,就再也沒有出現?莫非您也認識多了那種行為是不合理的?”
楊潮道:“那倒不是,戰爭結束的時候,中國已經建立了完備的輕重工業體系,我的目標已經完成了啊,為什么還要進行那種程度的經濟建設呢?”
里芬斯塔爾從楊潮的話中聽不出任何破綻,似乎,好像,楊潮真的是這么想的一樣。
她疑惑道:“那您的意思是,全世界的非工業國家,都可以通過這種方式,建立自己國家的工業體系,最大的風險不過是一場短期的,小規模的經濟危機?”
楊潮點頭:“當然,蘇俄就是這么做的。只不過他們的建設規模太過龐大了,在我看來,他們完成第一個五年計劃之后,就可以結束這種國家投資行為,而允許市場進行競爭,這樣經濟的活力會比較強一些。”
里芬斯塔爾腦子有點亂,通過國家推動,建立一個出具規模的工業體系,然后讓市場進行調節和競爭,既能很快打造出一個工業體系,又不會失去經濟的活力,這種方式似乎真的十分可行,她不由得有些精神恍惚,真的這么容易嗎?那歐洲人那么多年不是白白浪費了。
楊潮又道:“當然,各國的情況不一樣,需要建立的初始工業基礎也不同。如果是工業基礎太差的國家,需要的努力就更多一些,如果是工業基礎較好的國家,需要的努力可能就會小一些。總之這條道路是對的。其實也不是中國一個國家在這么做,人類歷史上已經出現過多個成功的例子了,只是大家沒有去觀察總結而已。”
里芬斯塔爾疑惑道:“您說還有其他國家?”
楊潮點點頭:“當然了。比如彼得大帝的改革,也是通過建立國家工廠,在當時的條件下,建立了一個初級工業體系,所以這些年俄國經濟相對歐洲中心地帶的國家雖然落后,可卻始終走在工業化的道路上,始終是一個世界強國。還有路易十四時代的法國,同樣是建立國家工場奠定的基礎。你們德國崛起,不也是建立在德國國家推動的鐵路建設基礎上面嗎。
亞洲國家則首先是日本建立這套體系的,明治維新的殖產興業,就是先通過國家推動,建立了大大小小的官辦工廠。我記得他們建立了大量的模范繅絲廠、紡織廠,到現在日本的紡織工業規模也相當龐大。造船廠、兵工廠都是國家先開始經營,然后私人才開始跟進的。這跟我在中國做的事情,簡直一模一樣,只不過中國的規模要大得多,所以更有影響一些。你們歐洲人從不關心日本,所以對日本的方式不太了解,但我卻大量模仿和參照日本的方式。”
里芬施塔爾點點頭,好像真的是這么回事。
但還是有區別的:“日本可沒有您那么多黃金。”
楊潮笑道:“當然黃金讓中國減少了積累的時間,這一點卻是毋庸置疑的。但是記住,黃金只有變成了國家的強大基礎,那才是最好的投資,如果全部用來給國民買汽車,給國民買食物消費了,那就花得太愿望了。”
里芬斯塔爾當然知道這一點,她只是開一個玩笑而已,就算沒有黃金,中國通過自己的積累,也不過是讓速度慢一些,但最終卻一定能成功的,只是現在的蘇俄卻好像不打算像中國這樣,打造一個初級基礎,然后就放開市場,而是打算一直這么搞下去。
之后里芬斯塔爾又問了一些其他話題,比如之后的幾場戰爭之類的,楊潮也一一作答,但已經不是自己的主要目的了。
他主要的目的,就是在文化上給歐洲指路,在經濟上給落后國家指路。
相信如果歐洲人看到這部電影,那么在文化上怕是他們的知識精英,真的會有一部分反思的,而不發達國家看到后一部分,恐怕像巴西、墨西哥這樣的國家,會更加堅定走工業化道路,世界會變得更加復雜,更加難以控制,大英帝國肯定是無力維持秩序,那么中國就有機會,因為這個混亂的體系,是楊潮提出來的,是中國人推動的體系,中國自然擁有最大的話語權。
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