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“子睿,你和我說了這么長時間,恐怕不是只想和我說這漕運的事吧?”夏言將茶杯放在桌案上,面無表情地盯著彭岳。
“啊…其實漕運之事最近確實出了一些問題…”彭岳緩緩說道。
“朝中哪件事細究起來沒有問題?”夏言似笑非笑,“今日讓你如此吞吞吐吐,想必這件事情非常難做啊…”
“這件事做起來確實…不容易…”彭岳的目光垂了下去,“但是我之所以談起漕運,是因為這件事與漕運有著千絲萬縷的聯系。”
“不要賣關子了,直說吧。”夏言沖彭岳揚揚頭,又重新端起了桌子上的那杯茶。
“夏大人,自我督辦漕運事務以來,這頗多益處,您也是見了…”彭岳抬頭看看夏言,又馬上低了下去,“這諸多益處,自然是源于貨物的運輸來往。以多補少,以眾補奇,這其間于民間的利處自是不必多言,對朝廷的賦稅收入也是貢獻頗多,這好處夏大人不否認吧?”
“漕運改革的諸多好處,朝中大臣自然是有目共睹,并且我對漕運改革一直也甚是支持,這點子睿更是無需多問。”夏言好整以暇地抿口茶,“最近反對漕運改革的人可是不多了,這點子睿也不反對吧?”
“我明白夏大人私下對我助力不少,對此我心中也甚是感佩。”彭岳咽了口唾沫,直直地盯住夏言,“我最近想做一件更大的事情,這事與漕運相似,但利處比漕運更多,阻力…自然也比漕運更大。”
“哦?不知道是何事?”夏言呷了口茶,不緊不慢地問道。他見彭岳語氣神態如此謹慎,便知彭岳此次定會提出一件大事,而此時,自己只有先鎮定下來。
“夏大人,不知你對朝廷的海禁怎樣看待?”自從彭岳督辦漕運以來,就一直在思索著廢除海禁之事。他既然決定盡可能地利用自己的力量來對歷史的弊端進行改變,就絕對無法回避海禁這個事實。而現在漕運改革已是初見成效,夏言也是大權在握,此時進行廢除海禁的行動,自然算是一個好時機。
“朝廷實行海禁,緣由眾多,況且此事也是由來已久…”夏言低下頭整整衣服的褶皺,“難不成子睿對海禁之事有意見?”
“不瞞夏大人,我確實對海禁之事不甚贊同。”彭岳知道,如果想要達成自己的目的,說服夏言是很重要的一步,也是很關鍵的一步,“海禁的實行,禁錮了我朝與其他國家的交往溝通,也無形之中切斷了這其間的諸多聯系。這聯系有政治聯系,有經濟聯系,有文化聯系等種種聯系…”
彭岳看看夏言,一副悠然自得的樣子,好像對自己的話并不在意,心中不免有些怒氣,又有些擔憂,“今天單說這經濟聯系,如果廢除了海禁,和其他國家進行交往溝通,這其間的好處應該是不必多說吧?就如同現在的漕運,相互來往的經濟貿易產生的經濟效益是令人嘆為觀止。首先,以西方的特產物資不我朝之缺,無論是對民間,還是對朝廷都是大大有利的吧?”
“這個…作用不算太大吧?”夏言皺皺眉頭,“畢竟我朝物產較為豐富,與外國通商,受益多的還是他們。”
“夏大人,話可不能這樣說…”彭岳向來對這種“我天朝物產豐盈,無所不有”的論調表示反感,“就說漢朝時候吧,絲綢之路為中原引進了多少稀奇物種。要不是當時與外邦通商,葡萄,核桃,胡瓜,石榴等物肯定不可能被當時的人們見到。現在也是如此,外邦有許多東西,對我們來說都是稀奇物件,譬如一些高產的糧食作物,如果將它們引進,對于民間,對于百姓,都有極大的益處…”
“好吧,這點我承認…”夏言扭過頭,“不僅是民間,就連宮里頭一些稀罕物件兒,也是外邦的東西。”
“夏大人既然知道這點,為什么還對海禁之事有疑慮?”彭岳見夏言有所松口,心下也激動起來,“要知道海禁一開,只這賦稅收入一項,便是不可計數,宋朝的先例可是擺在那里,要知道當時宋朝的商稅收入…”
“這點我知道,朝中大臣也都明白…”夏言打斷了彭岳有些激動的情緒,“但是我剛才和你說了,實行海禁的原因有很多,而每個原因解決起來都是非常棘手。”
彭岳舒了口氣,坐定身軀,斂了斂情緒,緩緩說道:“那這海禁的原因到底有哪些,還請夏大人一一說明…”
彭岳現在也不太敢相信后世史書上歸納的原因了,因為經過這幾年在明朝的生活經歷,他發現有些事情并不是像史書敘述得那般,況且后世史書也是眾說紛紜,沒個標準。
“難不成子睿想將這些難題一一解決?”夏言看著彭岳,有些無奈地笑道。
“正是此意!”彭岳堅定地說道。
“那好,那我今天就統統都于你說清楚。”夏言會心一笑,卻又兀自嘆了口氣,“第一嘛,自然是這太祖、成祖舊制。雖說是舊制,但畢竟是老祖宗定下的規矩,要改動起來,怕是難了…”
“夏大人,這太祖,成祖舊制,恐怕早就改了吧?”彭岳笑著說道,“當初,太祖嚴令片帆不得入海,可他禁的是私人船只,實行的初衷也是為了穩定朝政,防止方國珍殘部和前朝殘余借海上力量,伺機反撲,但這朝貢貿易可是斷斷續續地實行了下來。成祖時期那就更不用說了,鄭和下西洋,那個時候的貿易壯舉可是令人嘆服啊…”
“但是那個時候對于私人貿易仍然是禁止的…”夏言拿手指點點桌案,好像是在強調著什么。