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“那劉備的兒子你知道嗎?”蔡鍔終于問道自己想問的了,說完長噓一口氣,沒想到這么說話,真的好累啊。
“劉備的兒子不是阿斗嗎?你們中國不是一句俗話叫,扶不起來的阿斗嘛!”克倫斯基越來越自豪了,平時不考不知道,一考才知道自己竟然知道這么中國的古典文學啊。
不過蔡鍔可沒有功夫欣賞克倫斯基知道這么多的古典文學,“沒想到克倫斯基先生竟然連這個都知道啊,真是博學多才啊,我想知道為什么沙皇政府這么久在國內的戰場還沒有一點進展,難道沙皇政府也是扶不起來的阿斗嗎?”蔡鍔語氣一冷,終于說出了這次來的目的了,就是為了促戰的!
克倫斯基也很納悶,沒想到蔡鍔竟然會這么直接的質問自己,跟之前跟自己說話的態度一下子轉變了好多,克倫斯基一時還沒有適應過來。
“部長先生,我不是很明白你的意思?”蔡鍔直截了當的就罵沙皇政府,那可是克倫斯基效忠的政府呢,克倫斯基聽了肯定會感到不高興的啊。
“克倫斯基先生,不好意思,請不要誤會,我沒有任何貶低或者侮辱貴國政府的意思,可是我想知道的難道貴國自己對于目前的現狀還是不擔心?”蔡鍔意識到了,自己說了半天,最后說了一句沙皇政府不好的話,讓克倫斯基誤會成了,自己是在拐彎抹角的罵沙皇政府呢。
“可是目前沙皇政府內避戰份子過多了,加上前線的戰士的士氣不是很高,后勤補給還有軍事力量不高,所以才會這么一直僵持著!”克倫斯基知道蔡鍔沒有嘲諷的意思,可是當蔡鍔說到關鍵的時候,克倫斯基馬上就表現出了對沙俄前途的擔心。
“克倫斯基先生,我想你應該很清楚,我也很清楚,如果長期這樣戰爭下去,對沙俄只有壞處沒有好處,你這么熱愛的你的祖國,你肯定不希望你的祖國因為一場戰爭而衰落下去,作為朋友,我們也不希望看到沙俄因此衰落下去,所以我們才會毫無保留的支持你們,而并不是想著趁火打劫!”蔡鍔這次回南京,在吳紹霆那得到了了對沙俄的正確態度,并不是想著把沙俄發展成為中國殖民地性質的盟友,一步一步的蠶食沙俄,而是幫助沙俄一起做大做強,做一個自己強大的支持,這樣才能在國際社會上獲得更多的支持。
“我當然十分相信貴國政府的情誼,可是我人微言輕,無論是在帝國議會還是在上議院,我都沒法控制他們,所以我只能是一個人空喊口號,不瞞你說,沙皇政府內一些人之所以會這么樂意接受貴國的幫助,很大一部分是想通過貴國的幫助繼續維持自己奢華的生活,對此我深表遺憾,可是我也無能為力?!笨藗愃够徊体娨活D質疑之后,只好說出了沙皇政府內一個慘痛的實情。
從克倫斯基落寞無奈的表情看,克倫斯基說的應該是真的,沒想到一個在沙皇政府中能夠把孟什維克這樣的反對的黨都能吸收到社會革命黨中來的一個這么有能力的人,竟然對腐朽的沙皇政府內部卻束手無策,看來沙皇政府真是腐朽到了極點了。
“克倫斯基先生,我想你你肯定有想過辦法,你肯定有自己的思路去解決這件事情,你如果相信我的話,請告訴我,我會幫助你實現的。”蔡鍔聽到克倫斯基這么無力的訴說非但不是喪失信心而是相信,克倫斯基既然看到了問題,不可能沒有解決問題的方案,所以他很自信的克倫斯基之所以這么說,無非是想得到中國國民政府的更大的幫助。
克倫斯基嘆了一口氣,很糾結的樣子,“部長先生,你這次來見到我們的首相尼古拉耶維奇你打算跟他談些什么?”克倫斯基想想還是問到。
“克倫斯基先生,我想的表達已經很明確了,我們是朋友,我們支持的是你,所以我跟你們的首相尼古拉耶維奇談什么,取決于我們現在談什么!”蔡鍔當然不會跟克倫斯基直接說他會跟尼古拉耶維奇談些什么,對于克倫斯基避讓自己的問題不回答,蔡鍔還是有些不高興的,之所以這么回答,是因為蔡鍔想讓克倫斯基意識到這次談話很重要,或者也可以另外一種解釋,要是克倫斯基讓中國國民政府不滿意的話,中國國民政府可以隨時在沙俄換一個人支持。
“部長先生,我相信你們的誠意,其實我早就想過了,現在對沙俄來說最重要的是一個體制上的變革,這意味著我們要讓更多的權利到人民手上,給人民切實的好處,這樣才能緩和沙皇政府跟人民之間的矛盾,才能獲得人民更多的支持,沙皇政府才能取勝!”克倫斯基終于說出了自己內心的想法。
雖然只是簡短的幾句話,但是蔡鍔還是聽出了克倫斯基的野心,體制的改革,意味著克倫斯基需要控制大半個沙皇政府這樣才能做到,而且還需要克倫斯基推翻一些頑固不化的反對者,而這一切看似很簡單,但是對沙皇政府來說是一個洗禮,從頭到尾的洗禮。
“克倫斯基先生,果然我沒有看錯你,你是一個非常出色的愛國者,你需要我們做些什么?”蔡鍔緊接著問到,因為他知道克倫斯基一個人能量是不足以抵抗整個沙皇貴族里面的保守派的阻撓的,要是能夠阻擋,現在蔡鍔的出現已經沒有意義了。
“部長先生,我現在很矛盾,我不知道我這么做的后果是什么?”克倫斯基臉上的肉都快擠到一塊了,眉頭緊皺,樣子很是緊張糾結。
“克倫斯基先生,我熱愛我的祖國,你也熱愛你的祖國,我今天所做的一切都是為了能讓我的祖國多一個強大有勁的盟友,而你今天所作的一切也是為了讓你的祖國變得強大起來,我們根本的目的沒有變,我們不在乎怎么去實施行為去達到我們的目的,因為歷史會告訴人民我們做的是對還是錯的,但是我相信只要我們去做了,至少我們不會感到后悔!”蔡鍔看出了現在的選擇對克倫斯基很是關鍵,可能這個選擇對克倫斯基來說是一把雙刃劍,到現在他還沒有權衡好之間到底是利大于弊還是弊大于利,所以才會這么糾結。
克倫斯基站了起來,來回走了幾步,“部長先生,我需要一股強大的力量,讓還在睡夢中的保守貴族們清醒過來,讓一直抱有幻想的布爾什維克徹底死心!”
蔡鍔盯著克倫斯基沒有說話,蔡鍔不明白克倫斯基所說的強大力量到底是在指什么?
“我需要貴國出兵干涉沙俄內政!”克倫斯基也盯著蔡鍔的眼睛一字一句的說到。
“不可能,我們絕不會這么做!”蔡鍔沒想到克倫斯基會這個想法,克倫斯基剛說完,蔡鍔就立馬反對到,言辭很是堅決。
卷八:世界大戰 第1195章,直接干涉沙俄
蔡鍔實在想不到到克倫斯基竟然跟自己提出了這樣的要求,而且在蔡鍔看來克倫斯基提出這樣的要求,簡直是在把中國和沙俄一起帶進一個無法自拔的漩渦之中去了。
“部長先生,請你不要激動,聽我解釋嘛!”克倫斯基對蔡鍔的反應很是矛盾。一方面蔡鍔這么激動的反應只能證明一點就是中國的國民政府的確對沙俄的國家內政一點都不想去干涉,始終保持著沙俄的國家的獨立主權;另外一方面克倫斯基還是有點失望的,要知道他可想了好久才決定這么說的,并不是簡單的試試蔡鍔的,沙皇政府一直對蘇維埃政府保持了焦灼的狀態,其中有個很重要的原因就是保守派的利益一直被保持了,可是一旦中國軍隊進入了沙俄那保守派就會坐不住了,很快就會耗盡力氣在沙皇政府和蘇維埃政府的對戰過程中,從而就能很快的促進戰爭結束,以便讓中國軍隊早日離開沙俄境內。
當然在克倫斯基想這個方法的時候,他也是經過反復考量的,畢竟如果中國軍隊進入了沙俄境內,進去容易,出來就很難了,克倫斯基擔心的就是引狼入室的,所以他想說這個的時候,就是想在蔡鍔這邊得到比較準確的回應,從而也在沙俄準備好如果中國軍隊進入沙俄之后不離開沙俄的準備。
可是蔡鍔卻有不同的想法,蔡鍔之前說的話,雖然有些過分的情緒做作在里面,可是蔡鍔卻說的是真心話,在吳紹霆的看法中可以很明顯的得出結論,中國不可能武裝干預沙俄內政的,這么做無疑是將中國再次拉入一戰的深淵里面。
當然蔡鍔也想到了這可能是克倫斯基的一次試探,想知道中國支持沙俄的主要目的,所以才會在回答的時候摻雜了一些表演的戲份在里面。
“克倫斯基先生,不管你怎么解釋,有什么樣的借口,在我這邊的你得到的答案都只有一個,那就是中國不可能武裝干涉沙俄內政的,我們只是出于幫助朋友的角度,才會對沙皇政府提供幫助的,你要是非要把我們推向一個不仁不義的角度上去,那我們只好終止我們的合作了!”蔡鍔還沒等克倫斯基說出來就嚴詞拒絕了克倫斯基一切的想法。
“部長先生,你誤會了,我從來沒有懷疑過貴國政府的誠意,這個問題我已經反復強調了,這次邀請貴國政府向沙俄派遣軍隊,的確是我們經過深思熟慮的,只是想通過這次派軍,刺激一下我們沙皇政府中還在做夢的那些人,從而推動沙皇政府能在對蘇維埃政府的問題上強硬一點!并不是真正意義上的派軍支持沙皇政府剿滅叛軍!”克倫斯基有點緊張,蔡鍔的態度這么堅決,但是蔡鍔的想法跟自己還是有一定出入的,所以克倫斯基覺得自己還是有希望的。
“我不懂克倫斯基先生的意思?”蔡鍔覺得從頭到尾克倫斯基不像是在試探自己,而是很認真的跟自己討論一個事情,而且似乎自己理解錯誤了克倫斯基先生的意思了。
“部長先生,你看能不能這樣,我知道你們在沙皇政府的統治范圍內,還有蘇維埃政府的統治范圍內都有軍隊,我想讓你們的軍隊進入沙俄境內做出要攻占沙俄領土的樣子,這樣一來,雙方政府都會緊張起來,而蘇維埃政府更多的傾向會向你們轉移,畢竟你們那時候已經變成外敵了,而沙皇政府這邊,我會讓我們的軍隊,更多的力量用來剿滅蘇維埃的亂黨的,然后分出小股力量假裝跟貴國政府的軍隊進行斡旋,從而迷惑蘇維埃政府,也給我們沙皇政府里面的有些人敲響一個很有力的警鐘,國家內亂不定,不但自己本身的權益會有可能很快受到侵犯,甚至還有其他國家和讓他們付出更大的代價。”克倫斯基簡單的說了一下他想讓中國國民政府的要做的,也分析了一下其中的利弊。
蔡鍔沒有說話,覺得克倫斯基今天給他的感覺似乎更冷了,甚至還有點野心過于膨脹了。蔡鍔心中有種不好的感覺,如果讓克倫斯基在沙俄的政壇掌握了很大的權力,那克倫斯基肯定會變成一個很有力的強權主義者。
也不怪蔡鍔會這么想,克倫斯基的無論是膽氣,還是智謀甚至能跟吳紹霆相比了。
光是從這次敢讓中國軍隊,直接入駐沙俄,就可以看出來,克倫斯基是個有膽氣的人,要知道一個國家向另外一個國家派軍,絕對是一件大事,而且弄得不好就會出現干預國家政權的現象,而克倫斯基只是沙俄的至少名義上還是一個小小的外交部長,竟然能說出這樣的話來,簡直讓蔡鍔自愧不如了。
可是從克倫斯基的分析中可以看出,他絕不是簡單的就是讓中國派軍,而是想好了一切的前因后果,甚至想到了中國這次派軍的影響的利弊,而不是一時腦熱說出來的,而且從效果上來看,中國進軍沙俄,而且是分為兩個方面,一個是針對蘇維埃政府的領地,另外一個是針對沙皇政府的領地。
在蘇維埃政府的領地中,中國肯定很快就會蘇維埃政府發生很大的摩擦,甚至會是大規模的戰爭,這樣一來,中國跟蘇維埃政府之間的貿易活動就不得不停止了,而蘇維埃政府不但失去了中國的強大的貿易支持,還需要分出很多戰斗力來跟中國抗衡,這樣一來蘇維埃政府對抗沙皇政府的軍隊就會減少好多,沙皇政府的勝算會更大一點,就算是對于沙皇政府中國的一些保守派而言,能夠穩贏不敗的獲取更多的利益,自然是會很愿意,所以沙皇政府的戰斗士氣就會被調動起來了。
這樣能一舉兩得的方法克倫斯基想的倒是很不錯。
另外在沙皇政府的領地中,中國只是做做樣子,沙皇政府也是做做樣子,一點損失都沒有,甚至沙皇軍隊還會因此向中國政府索取更多的軍火支持。
無論是從那一方面看,只要中國的軍隊幫助完沙皇政府順利推翻蘇維埃政府的統治之后,中國軍隊能順利退出沙俄領地,那克倫斯基就能幫助沙皇政府穩賺不賠。
“克倫斯基先生,你的主意是不錯的,可是這樣一來,最吃虧的是我們中國軍隊啊,我個人自然愿意幫助朋友,可是我們的軍隊不是我一個人的啊,要知道你們沙俄的天氣是很冷的,我都手不了!”蔡鍔說著還用力的搓了搓身子,表現出很冷的樣子,話外之意很明顯,中國政府不可能花了這么大力氣幫助沙俄鏟除了亂黨,到時候一點好處都沒有,那不是賠了夫人又折兵嘛。
蔡鍔現在倒是不急了,看來今天克倫斯基已經做好了很多準備,無論是從他說的這件事情的可行性,還是這件事情最后的成功的利益分配問題,克倫斯基肯定都已經想好了,蔡鍔現在要做的就是保持一種愛理不理的態度,什么都讓克倫斯基先說這樣一來可以最大能力的掌握住主動權,從而保證中國的權益能夠最大化。
當然還有一點就是他暫時還拿不定主意是否能夠同意克倫斯基的建議,只能在克倫斯基說出了中國能在這件事情上獲得的更多的好處,才能向吳紹霆匯報,請教是否發兵,畢竟蔡鍔只是一個國土防衛部的部長,還沒有權利調動這么大規模的軍隊,當然要是能調動可能就壞事了。
“當然,我們也充分考慮了貴國的利益,畢竟這次派兵會讓貴國勞民傷財的,所以在戰爭結束之后,沙皇政府愿意跟貴國簽訂十五年的通商互助條約,中國的商品在沙俄將十五年不用交稅,不過一些特殊商品需要進一步商榷!”克倫斯基很堅定的說到,不過這個合作條件至少從看上去還是很誘人的。
十五年的商品不用交稅,那意味著中國商品能夠在沙俄的市場上,哪怕是同類商品都能占有很大優勢,至少是從價格上來看,占有很大優勢,可是這里面還是有一個文字游戲在里面。
“呵呵……克倫斯基先生合作的誠意真是很足啊,可是我相信克倫斯基先生你應該明白,稅收是國家財政收入的一個很大比例的收入,貴國為什么放棄這么一大塊的收入呢?”蔡鍔并沒有表現出對此有多大的吸引力,如果自己要是表現了過多的熱情的話,克倫斯基很有可能就會降低自己的心中的砝碼,可是要是自己不表現出過多的關心的話,克倫斯基很有可能就會加大心中的交換砝碼以便更好的吸引蔡鍔的支持。
“謝謝部長先生的關心,其實在這個問題上我考慮了好久,但是我想的更多的是這么大規模的調動軍隊,如果沒有足夠的好處,我怕說服不了貴國政府中的一些官員!”克倫斯基很聰明的表達了,自己是下了血本在做這件事的,而且將自己的地位擺在了自己是為了中國的著想的上面了。
“呵呵……克倫斯基先生既然看到了調動軍隊對我過來說并不是一件很輕松的事,所以我國政府自然不會因為這些蠅頭小利就會把我國的軍人的安危至于不顧的!”
伍廷芳告訴過蔡鍔,在外交過程中的交流分為幾種方式,一種是彼此都強調互利互贏,這個的前提就是彼此合作,而想要擴大自己利益,就必須在合作過程中多出力,另一種就是明明是占了很大的便宜,還要說的自己像是吃了很大虧一樣,這么做有兩個目的,一個是為了顧及你占便宜的一方的面子,沒有誰真占了別人的便宜還滿世界吆喝自己占便宜了,另外一個目的就是為了讓自己保持充分的自主權,俗話說吃人家的嘴軟,拿人家的手短,你要是占了別人的便宜,就有很多受制于人的,所以為了保持自己的主動權,就不要說你占了多大的便宜。還有一種就是明明是吃虧了還要說自己占了很大的便宜,這么做也有兩個目的,一個是為了維護國家的面子,國家在國際社會上,就像一個人一樣需要維護自己的國家形象,所以你要是吃虧了然后滿世界宣布你吃虧了,非但不會引起別人的同情而且更多是瞧不起,更有甚者也有其他國家想著在你這也獲取更多的利益,另外一個目的在于你吃虧了,但是你沒表現出吃虧的狀態,這讓占你便宜的國家會有一種挫敗感,認為他給你打擊還是不夠,或者你能保持這種表面上是占便宜的狀態,獲取對方的好感,然后進一步合作,最終能取得最后的成功。